Arqueòleg Glamurós dijo

Jo soc partidari d'emprar exclusivament nois com a objecte sexual, així no hi haurà lloc a dubtes!

15 Agosto 2009 | 09:49 AM

Cristina dijo

Bé, la proposta de l’arqueòleg glamurós, té un petit problema: els nois com a objecte sexual no venen. I sinó només cal fixar-se en qui surt en les revistes de l’estil Interviu i FHM. Si, són dones, que perjudiquen a les altres com a col·lectiu.

Bé ara continuo comentant l’article que va sortir al diari l’altre dia, i com ja et vaig dir, jo no trobo bé que per menjar la fruita de Lleida s’hagi de ficar una noia amb sostenidors, independentment de com sigui la noia o la roba que porti, i això ho dic en referència a la frase que no m’ha agradat gaire de “heus aquí el cos del delicte”, vaja com si les ties “del montón” no valguessin per fer anuncis. Crec que la clau de la qüestió és que generalment surten noies als anuncies de poca roba i no homes. A més la paraula boníssima si que té un clar doble sentit, però d’altra banda si es produïssin fruites amb noms masculins ja que poma, pera, entre altres, són femenins, doncs potser estaria molt bé que hi fiquessin a un noi a l’anunci, més que res per allò de variar.

Jo crec que si haguessin sortit un grup de nois i noies en banyador i biquini, l’impacte no hauria estat el mateix. Però és que dóna la casualitat que la majoria de vegades per no dir totes, surten noies, i amb poca roba, com si no es pogués menjar fruita sense babejar una estona mirant una noia. No dic qui ho mira per que si dic nois em poden dir que generalitzo massa o homòfoba, per no dir noies, així que millor deixar-ho estar.

Tampoc comparteixo amb tu la opinió de que sembli un panflet de la Conferència Episcopal, ja que recorda que els socialistes, que és cap on tira aquest diari, han fet lleis relacionades amb intentar equilibrar les diferències existents entre homes i dones.

Crec que de les poques coses en que coincidim és en que això hauria d’estar en la part de l’editorial o en la part d’opinió del diari i no com a notícia.

Canviant d’anunci, el de Dolce & Gabbana si que és denigrant per a les dones, ja que recorda que des d’aquell els publicistes s’han moderat bastant en quant al tracte a les dones, encara que no del tot. Aquell anunci fa veure que si un home està en posició de dominança en vers d’una dona, els altres no és que ni tan sols no facin res, sinó que ho aproven.

Pel que fa a l’últim anunci, és com la venjança de tants i tants segles en que la dona ha estat considerada inferior a l’home. Jo el que trobo malament dels primers dos anuncis, no és l’anunci en si sinó la lectura que se’n pugui fer, per que n’hi ha molta de gent que es pensa que amb les dones tot val, sinó no hi hauria ni violència de gènere ni violacions, entre altres delictes sexuals pitjors com ara la pederàstia, i millor no continuo per que cada un que se m’acudeix és pitjor que l’anterior,. Ara recordo una cosa encara pitjor, per a que vegis que la mentalitat masclista està molt arrelada en la societat, i és que aquest any, una companya de classe que es va trencar la cama i va haver d’anar a urgències va veure com una prostituta entrava sagnant i amb un munt de rascades, amb les mitges trencades, i sentint com el seu xulo encara l’ esbroncava per que un client que es pensa que pagant pot fer el que vulgui la va deixar així.

A tot això em refereixo que mentre no canviï la mentalitat hi haurà gent que veurà que el que “tot val” és perfectament normal.

També convido als ens públics a que “es fiquin les piles” ja que les denúncies per violència de gènere han augmentat però el número de víctimes també. Aquí hi ha alguna cosa que no quadra no creus?

I ja per acabar, i relacionat amb el tema, cada cop estan sortint més debats sobre la castració química voluntària. Jo no sóc partidària de que calgui arribar en aquests extrems, però no creus que una part de la culpa la té la publicitat que en part menysprea a les dones? Jo crec que si.

Per acabar del tot, m’alegro que malgrat no pensem en tot igual, per que està clar que tu ho veus com un home i jo com una dona, no tinguis la mentalitat retrògrada en vers les dones, ja que és pròpia de països en que a mesura que més subdesenvolupats més es menysprea a les dones. Com ja he dit abans cal un canvi de mentalitat.

15 Agosto 2009 | 01:21 PM

sepharad dijo

A veure, diferents puntualitzacions -sempre es tracta de la meva humil opinió:

1. "I sinó només cal fixar-se en qui surt en les revistes de l’estil Interviu i FHM. Si, són dones, que perjudiquen a les altres com a col·lectiu"

Et sembla que perquè les dones surtin a les revistes, estan perjudicant a la resta de dones com a col·lectiu? No ho entenc, sincerament. Llavors, els homes que surten a les revistes (per exemple, el Paquirrin, el Verdasco i el Cordobés, ensenyant els seus cossos a la platja), també perjudiquen el col·lectiu d'homes? Segueixo sense entendre-ho.

2. "la frase que no m’ha agradat gaire de “heus aquí el cos del delicte”, vaja com si les
ties “del montón” no valguessin per fer anuncis."

La frase "cos del delicte" es referia a l'anunci en si, en cap cas al cos de la noia. Em sembla que fer aquest tipus d'associacions (en aquest cas, el doble sentit ha estat completament involuntari) és de ser una mica paranoïc. En tot cas, aclareixo que em referia al rètol exclusivament. I òbviament no tenia res a veure el que jo volia dir amb el significat que tu li has donat.

3. "si es produïssin fruites amb noms masculins ja que poma, pera, entre altres, són femenins, doncs potser estaria molt bé que hi fiquessin a un noi a l’anunci"

Et recordo que LA FRUITA QUE LA NOIA SOSTÉ ÉS UN PRÉSSEC. No "la préssec", sinó "el préssec". D'altra banda hi ha moltes fruites amb noms masculins: meló, albercoc, tomata, llimó (aquest és bisex), coco, etc.

4. "com si no es pogués menjar fruita sense babejar una estona mirant una noia"

Babejar? Bé, jo no he babejat, dubto que l'anunci pretengui això. Una altra cosa seria que sortís ensenyant la figa (amb perdó), llavors sí que la cosa seria censurable.

5. "recorda que els socialistes, que és cap on tira aquest diari, han fet lleis relacionades amb intentar equilibrar les diferències existents entre homes i dones"

Si jo no estic en contra de la paritat entre homes i dones. Només dic que el tractament de la notícia per part de Segre és exagerat i que no és la primera vegada que passa, sinó que hi ha una mena d'ànim de semblar tan progre i tan "sí, jo defenso els drets de les dones", que es passen i es tornen filofeixistes. Així mateix.
D'altra banda, la tan famosa paritat electoral aquesta, que obliga que meitat siguin homes i meitat dones, sense tenir en compte el nivell de preparació de cada persona, em sembla un xic absurda.

6. "Crec que de les poques coses en que coincidim és en que això hauria d’estar en la part de l’editorial o en la part d’opinió del diari i no com a notícia."

Efectivament.

7. "el de Dolce & Gabbana si que és denigrant per a les dones"

No dic el contrari, encara que n'hi ha de pitjors --> http://www.mujeresenred.net/IMG/jpg/6.jpg

8. "Jo el que trobo malament dels primers dos anuncis, no és l’anunci en si sinó la lectura que se’n pugui fer"

Les lectures que cadascú pot fer de les coses del món són molt variades. No perquè un vegetarià trobi que menjar carn és fastigós, això vol dir que s'hagi de prohibir el consum de carn. El que no es pot fer és anant criticant publicament les coses, i sense fonament, i exigir la retirada d'un anunci, perquè "la lectura que en fem" no es positiva.

9. "la mentalitat masclista està molt arrelada"

Això és veritat, però atacant anuncis no s'arregla.

10. "Pel que fa a l’últim anunci, és com la venjança de tants i tants segles en que la dona ha estat considerada inferior a l’home."

No m'atrevia a esmentar la paraula, però ja que ho fas tu, cap problema: efectivament, es tracta de que el primer anunci, el de Dolce & Gabbana, s'ha de retirar per sexista; el segon, en canvi, és igual de sexista i de censurable però, com que ÉS VENJANÇA, doncs és bo i no s'ha de tocar. Curiós sistema de veure les coses.

11. "amb les dones tot val, sinó no hi hauria ni violència de gènere ni violacions, entre altres delictes sexuals pitjors com ara la pederàstia"

No em sembla que la pederàstia sigui un delicte particularment associat a les dones, ans al contrari.

12. "les denúncies per violència de gènere han augmentat"

Als diaris mai no surten els casos de dones que denuncien la parella encara que ell no els hagi tocat un pèl. O aquelles altres que el denuncien, el jutge dicta ordre d'allunyament i, al dia següent, ELLA viola l'ordre d'allunyament "perquè està molt encarinyada del seu marit" (aquell a qui ha denunciat). Però ja et dic, aquests no surten als diaris.

13. "I ja per acabar, i relacionat amb el tema, cada cop estan sortint més debats sobre la castració química voluntària"

No crec que això estigui relacionat amb el tema. Jo només parlava d'anuncis, res a veure amb les mesures de tractament dels reus per violació.

Salut!

15 Agosto 2009 | 01:46 PM

Cristina dijo

A veure. Pel que fa als punts que m’afecten a mi.

1. Que el Paquirrín surti a les revistes no perjudica als homes per que no surt mig desvestit o desvestit del tot, ja m’entens per que els robados de la platja són amb banyador. Quan deia que perjudica a les dones, ho deia en el sentit que hi ha homes que es pensen que totes són iguals de pilinguis, ja m’entens... i si no ets dona, no t’han fet mai comentaris d’aquests com ara que com és que portes tal escot o tal faldilla (un dia que la portes), fins i tot vestint normal, bé tu ja saps com vesteixo.

2. Vale, pues ho he entès malament. Pel to del teu comentari, i sinó rellegeix-lo, semblava que es referís al cos de la noia, si fa falta que l’arqueòleg glamurós doni el seu punt de vista, però llegint lo que ficava abans, ho semblava.

3. Em referia que la fruita que es fa típicament a Lleida la majoria de noms són femenins. Però em referia a fruita de Lleida, ja que el coco no es fa aquí, per ficar un exemple de nom masculí. I mira, si la fruita era un préssec, que ni m’hi he fixat, ben vergonyós és que s’associï boníssima a un préssec, denotant falta de cultura lingüística,i ara si que cobra força la tesi de que boníssima es refereix a la noia i a la fruita en genèric, per que han estat tant badocs de ficar un préssec enlloc d’una poma, per exemple.

4. Però l’ànim de l’anunci és fer babejar, per que sinó la noia sortiria amb la seva samarreta i els seus pantalons.

5. Jo crec que ja fan bé, ja que no pots esperar, veient la violència de gènere i això, que certs col·lectius d’homes et defensin, ja saps que no em refereixo a tu ni res, i que jo trobo bé, que un diari que llegeix força gent, tracti aquests temes defensant a les dones, ja que la publicitat sovint ataca, doncs també convé una bona defensa. A més jo no sé si ho fan sovint que no sóc lectora del segre per que a la universitat hi ha diaris gratuïts.

Bé, pel que fa als ministeris, que suposo que l’apunt vé per aquí, és cert que primer s’ha de tenir en compte la preparació de les persones abans que simplement per paritat incloure’ls al govern. Però també és cert, que a igual preparació, si governessin altres partits, ocuparia el càrrec l’home.

6. Es clar que efectivament :D:D:D. En una cosa que coincidim. Bueno ja m’ho pensava que escriuries rèplica o algo per l’estil, que et conec massa bé:D:D

7. Ostia que fort aquest anunci. Per a que després surti aquell anunci de “luchamos por una publicidad veraz, honesta y leal”. Si diuen això, doncs, mira per a que vegis el que fomenten certs anuncis, altres light i altres com aquest què és clarament que la dona per no obeir ordres, garrotada!!. Vaja com abans que passaven d’obeir les ordres del pare per les del marit.

8. Crec que el fonament sexista està prou clar. Tot i que la noia no fassi res subordinada a un home, o ni tan sols ensenyi pitrera, per que la pobra doncs no en té massa, és el fet de que surti la noia, i la paraula sigui boníssima. A més el prèssec és rodó com els pits, per si no te n’havies adonat. Espero el dia que surti anunciant Plàtano de Canàrias el Cristiano Ronaldo, però en boles, i ja veuràs com també hi ha queixes.

9. S’arregla amb això de la publicitat veraz honesta y leal de l’agència AUTOCONTROL. Mentrestant, seguirem veient anuncis d’aquest estil.

10. No és que la venjança sigui bona, sinó que la gent com que la balança està desequilibrada, doncs si s’equilibra de l’altra cantó, no passa res, saps, és una reacció que observo, no que compateixo, per què és igual de censurable de l’anunci de D&G.

11. Et recordo que la pederàstia també s’associa a nenes, no dones ni homes sinó nenes. Una altra cosa és el que facin els mossens en col·legis interns de nens exclusivament. I curiosament els casos de nenes violades i moltes en països del 3º món, no surten gaire, no per que no hi siguin sinó per que no interessa que surti a la ONU. Fins i tot podríem dir lo de la velació del clítoris, per que encara passa que se les enduen al seu país per a fer-ho, pràctica que considero equiparable a una violació.

12. Estudiant dret com estudiem els dos sabem que feta la llei feta la trampa, però va sortir fa cosa de 2 setmanes, que havien augmentat les víctimes i les denúncies, i que la tendència a retirar les denúncies s’està reduïnt. I crec que les que tornen amb el seu marit haurien, com a mínim de retirar la denúncia. A més et recordo que el jabalí, ja saps tu, doncs que atacona a la dona, i no vull ni saber com les gasta amb ella per que té denuncies de veïns pel soroll i se’n va als mossos i literalment torna la denúncia dient que tal persona també fa soroll. Resumint de casos raros n’hi ha sempre.

13. Jo crec que si que està relacionat amb el tema, per que si no existís aquest masclisme en la societat, no crec que hi haguessin tantes violacions com hi ha, i ahir a la tele va sortir que cada cop està augmentant més els casos de dones que no se’n recorden de res i que l’han violat amb una droga que es coneix popularment amb el nom de “burundanga”, i que si a l’administrador se li’n va la mà, pot provocar un atac de cor fulminant. Això es veu que es fa servir als hospitals, i al reportatge, anaven a comprar-ne a una farmàcia i no en subministren. A part ahir van detenir dues dones acusades d’haver subministrat letalment a dos homes la burundanga per que quan les van detenir els i van enganchar 4 quilos de la droga i després els van robar. Així que com deia abans també hi ha excepcions, està clar, però això no ha d’anular una part de la realitat que està ben present.

15 Agosto 2009 | 06:11 PM

sepharad dijo

Bé, almenys ningú no ens podrà acusar de fer una crítica poc constructiva... :-)

1. "Que el Paquirrín surti a les revistes no perjudica als homes per que no surt mig desvestit o desvestit del tot"

Que vols dir, que només perjudica aquell/a qui surt amb poca roba? I on és el límit de la poca roba? Enseyar un pit perjudica menys que ensenyar-n'hi 2? I si també hi ha les calces? Ensenyar el coll també és ensenyar el cos nu, perjudica el conjunt de dones? Què relatiu resulta, tot plegat...

D'altra banda, no et sembla que aquest anunci (--> http://www.nopuedocreer.com/quelohayaninventado/wp-content/images...) perjudica molt més la imatge d'un home que no pas el de Fruita de Lleida ho fa d'una dona? Jo diria que sí.

Per cert, no tots els homes surten només en banyador. Recordes l'anunci de Lacoste, colònia, aquell tio que corria nu per casa i seia al sofà a prendre un cafè? No era sexista, aquell anunci, que a més era de TV? I aquest altre, no ho és? --> http://blogsfinancieros.es/wp-content/uploads/2009/02/dibujo.jpg

2. "hi ha homes que es pensen que totes són iguals de pilinguis, ja m’entens... i si no ets dona, no t’han fet mai comentaris d’aquests"

I hi ha dones que es pensen que tots els homes són igual d'inútils, de maldestres, de cabrons, d'infidels, de masclistes, ja m'entens... i si no ets home, no t'han fet mai comentaris d'aquests (com ara "si és que tots els homes sou iguals"). Light? Potser sí, però sexista al cap i a la fi.

3. "Pel to del teu comentari, i sinó rellegeix-lo, semblava que es referís al cos de la noia"

Reitero que no. L'expressió "el cos del delicte" no té res a veure amb els cossos humans.

4. "si la fruita era un préssec, que ni m’hi he fixat, ben vergonyós és que s’associï boníssima a un préssec, denotant falta de cultura lingüística,i ara si que cobra força la tesi de que boníssima es refereix a la noia i a la fruita en genèric"

Sí, la fruita és un préssec i al meu post ho deia ("presenta una jove amb roba interior en blanc i negre amb un préssec de color a la mà"). La paraula "Boníssima" dubto que s'associï al préssec, més aviat és a la fruita, ja que l'eslògan complet és:

"Fruita, aliment funcional. Boníssima! Aquest estiu menja fruita. Et sentiràs bé, et sentarà bé"

Però, que s'associï la paraula a la fruita en general implica que s'associa també al cos de la noia? En absolut.

5. "l’ànim de l’anunci és fer babejar"

Li ho has preguntat al Carlos Sánchez? Com pots fer judicis tan categòrics, coneixes les vertaderes intencions dels publicistes? Jo crec que l'ànim de l'anunci, l'objectiu últim de la campanya ÉS VENDRE FRUITA, carai, per a això els han contractat!

6. "no pots esperar, veient la violència de gènere i això, que certs col·lectius d’homes et defensin"

Les víctimes de violència de gènere són moltes però, afortunadament, no representen ni el 0,1% del total de dones de l'Estat. Per tant, perquè el 99,9% de dones restants no poden esperar que el 99,9% d'homes no maltractadors us defensin? Perquè un 0,1% d'homes siguin maltractadors, n'hem de patir la lacra els altres 99,9%? Per venjança, o com va això?

7. "jo trobo bé, que un diari que llegeix força gent, tracti aquests temes defensant a les dones, ja que la publicitat sovint ataca, doncs també convé una bona defensa."

El diari no ha defensat els drets de les dones, ha atacat (sense aportar justificació, i això és el pitjor) una campanya publicitària. Són coses diferents.

8. L'anunci que he posat és de l'any 2001 i no em sona que llavors AUTOCONTROL s'anunciés a la TV.

9. A més el prèssec és rodó com els pits, per si no te n’havies adonat."

Mare de Déu! Si, és clar, el préssec és rodó com el pit de la noia, com el cap de la noia, com l'ull de la noia, com la natja dreta de la noia, com el barret que sosté la noia, com el bacteri microscòpic que sura a 2 micròmetres a l'esquerra de la noia... Per favor.

10. "Espero el dia que surti anunciant Plàtano de Canàrias el Cristiano Ronaldo, però en boles, i ja veuràs com també hi ha queixes"

Al contrari, si aquest dia arriba les perruqueries augmentaran els seus beneficis i la revista Hola també, però no hi haurà cap crítica, cap ni una. I el Ronaldo, ben content.

11. "S’arregla amb això de la publicitat veraz honesta y leal de l’agència AUTOCONTROL."

No, el masclisme no s'arregla així. S'arregla amb educació i amb conscienciació, amb campanyes de prevenció, s'arregla amb un canvi en l'educació que alguns pares donen als seus fills. Però no s'arregla ni amb AUTOCONTROL (tu mateixa m'has dit abans que no havia servit de gaire) ni reprimint anuncis, ni tornant a la moral de l'edat de pedra.

12. "No és que la venjança sigui bona, sinó que la gent com que la balança està desequilibrada, doncs si s’equilibra de l’altra cantó, no passa res"

Això mateix van pensar els hutus envers els tutsis o Hitler envers els jueus.

13. "Et recordo que la pederàstia també s’associa a nenes, no dones ni homes sinó nenes"

I a nens també. Reitero el que he dit abans.

14. "I crec que les que tornen amb el seu marit haurien, com a mínim de retirar la denúncia"

Doncs jo crec que les que tornen amb el seu marit després de denunciar-lo, o les que denuncien falsament, o les que violen les ordres d'allunyament que elles mateixes han instat, haurien de patir un càstig per part de la llei. Interposar una denúncia no és qualsevol cosa, li pots fastidiar molt la vida a l'altra persona! I per desgràcia moltes que haurien de denunciar no ho fan, això també és cert.

15. "Així que com deia abans també hi ha excepcions, està clar, però això no ha d’anular una part de la realitat que està ben present."

Però és que les excepcions no són els homes que no maltracten, els joves que no peguen les seves nòvies, els xalats que no intoxiquen dones a les discoteques... aquestes no són les excepcions. La part de la realitat que tant es magnifica, que tant surt pels diaris i per la TV i als programes brossa que en ella s'hi fan és, en moltes ocasions, una part esfereïdora, però no és la regla general.

I, coi, muntar tot això per un anunci! Que estem malament del cap, o què?

Salut!

15 Agosto 2009 | 06:47 PM

Cristina dijo

No estic d'acord entre altres coses, amb que ridiculitzis que el prèssec és rodó com els pits, epr que per si no t'has donat compte, està situat just al cantó dels pits. Bé, tan sols era això. Que vagi bé i tens raó montar tot aquest sarau per un anunci... déu ni do!!. (K)(L)

15 Agosto 2009 | 10:03 PM

yaves dijo

Guerra de sexos??
O tal vez... guerra de sesos???

En todo caso, voy a comprar palomitas y ya vengo!

4 Septiembre 2009 | 11:03 AM